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Mein nächster wird sicher ein elektrischer

Marius

Mitglied Gold
Fahrzeug
Dacia Lodgy 1.2 TCe (115 PS)
Brennstoffzelle im Auto: Besser als Lithiumakkus? | Harald Lesch

Dee Angaben in dem Video sind verifizierbar, und erklären unabhängig von der Thematik
Brennstoffzelle einige Probleme der Elektromobilität sehr anschaulich !
Unter anderem die "Infrastrukturellen Probleme" und Bereitstellung benötigter Energie
zur Betankung von E-Fahrzeugen im großen Stil.
Die Angaben sind eben nicht verifizierbar. Das 1 Mio Eautos gleichzeitig mit 350kwh laden ist absolute Utopie. Sowohl Leistungs- als auch Mengenmäßig.

Würden gleichzeitig 1 Mio Verbrenner tanken. Hättest du stundenlang Schlangen an den Säulen und Kassen - das ist schon aus Verbrennersicht total realitätsfern. Ist einfach nur wieder Stimmungsmache gegen Eautos.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Da kannst Du gerne den sachlichen Anfang machen und mal wissenschaftliche Studien verlinken, wo ein nicht defekter Verbrenner so massiv an Leistung verliert!
Und wenn es nur 10% oder 7% sind - darum geht es doch nicht. Kern ist, das wenn ein Tesla mit 250000km auf der Uhr nur noch 360 statt 450 km weit fährt mit einer Ladung, dann ist das auch egal. Ein Auto wird halt älter und schlechter - jedes Auto.
 

Drupi

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Duster 1,6v LPG EZ. 3/2012
Interessanter Bericht.
Sollten sich die EAuto Fans und Besitzer mal genau anhören und nachdenken.:clap:
 

waldfrieden

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Dokker 1.5 dCi (90 PS)
Baujahr
2014
Ist einfach nur wieder Stimmungsmache gegen Eautos.
So wie zum Teil auch Deine Argumentation dafür!

Würden gleichzeitig 1 Mio Verbrenner tanken. Hättest du stundenlang Schlangen an den Säulen und Kassen - das ist schon aus Verbrennersicht total realitätsfern.
Rechnen wir mal:

Es gibt noch ca. 14500 Tankstellen.

Nehmen wir mal als Schnitt an, das die Tankstellen 6 Doppel-Tanksäulen haben, so ergibt dies 87000 gleichzeitig betankbare Fahrzeuge, als Tankvorgang nehmen wir mal 5 min, dann sind die 1.000.000 in ner knappen Stunde betankt.
Mit Strom wird das nix werden ...

Aber diese Argumente hier sind weder hilfreich, noch sinnvoll für die Diskussion, weil die Infrastruktur sich der Nachfrage ganz schnell anpassen würde.
 

1fachICH

Mitglied Bronze
Fahrzeug
Dacia Sandero Stepway II Prestige 0.9TCe LPG S&S
Baujahr
2018
Die Angaben sind eben nicht verifizierbar. Das 1 Mio Eautos gleichzeitig mit 350kwh laden ist absolute Utopie. Sowohl Leistungs- als auch Mengenmäßig.

Würden gleichzeitig 1 Mio Verbrenner tanken. Hättest du stundenlang Schlangen an den Säulen und Kassen - das ist schon aus Verbrennersicht total realitätsfern. Ist einfach nur wieder Stimmungsmache gegen Eautos.
Langsam wird ich echt müde. Immer der gleiche Blödsinn.

Du hast den Beitrag vielleicht überflogen, doch scheinbar nicht (vollständig) erfasst bzw. verstanden.
"WIR TUN MAL SO, ALS HÄTTEN WIR IRGENDWANN 100% ELEKTROFAHRZEUGE"

Das sagt er doch GANZ DEUTLICH ! ... und das, um auf die Problematik der Versorgung und
Bevorratung / Speicherung eines jederzeit abrufbaren Energiebedarfs, in Abhängigkeit individuellen
Nutzungsverhaltens hinzuweisen.

Verständnis kommt von "Verstehen" (wollen)
 

1fachICH

Mitglied Bronze
Fahrzeug
Dacia Sandero Stepway II Prestige 0.9TCe LPG S&S
Baujahr
2018
Aber diese Argumente hier sind weder hilfreich, noch sinnvoll für die Diskussion, weil die Infrastruktur sich der Nachfrage ganz schnell anpassen würde.
Ale E-Techniker folge ich da mal der Argumentation des Herrn Lesch. Sein Rechenbeispiel mal angenommen... womit produzieren und, Hauptproblem : "bevorraten" wir das 6-fache der zur Verfügung stehenden Gesamtleistung ? Da wird es nicht so einfach mit der Realisation einer Infrastrauktur !
Dafür müssten noch ein paar zusätzliche AKW´s ans Netz gehen

Der Technische Fortschritt trägt die E-Mobilität NOCH nicht !
 

michael3

Mitglied Platin
Fahrzeug
Dacia Logan MCV II, 0.9 TCe 90 LPG
"WIR TUN MAL SO, ALS HÄTTEN WIR IRGENDWANN 100% ELEKTROFAHRZEUGE"
Genau das ist doch der "Blödsinn".

Ebensogut könnten wir diskuktieren was wäre,
  • wenn die Erde von Außerirdischen besetzt wird.


@Oldironman
Danke, endlich mal jemand der es beim Namen nennt.
Mittlerweile erinnert mich der Resch an Dieter Köhler.
Ein netter Opa, der im seriösen Erklärstil Unsinn verbreitet.
.
 
Zuletzt bearbeitet:

waldfrieden

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Dokker 1.5 dCi (90 PS)
Baujahr
2014
Da wird es nicht so einfach mit der Realisation einer Infrastrauktur !
Nochmal:

Die Wirtschaft ist auf den schnellen Gewinn aus und wenn die Nachfrage stark steigt, steigt auch die Investitionslust selbiger stark an.

An der Ladeinfrastruktur und dem verfügbaren Strom wird es nicht liegen und scheitern. Dazu ist ja bereits logisch, dass eine durchaus überschaubare Menge an E-Autos dazu kommen kann, weil die Branche nicht 60 Millionen Autos auf Halde stehen hat.

Ein nicht ganz geringer Teil dürfte dabei zum Beispiel das öffentliche Stromnetz gar nicht treffen, weil diese über eigene PV-Anlagen gespeist werden. Auch einige LPG haben ja bereits Tests begonnen, wie man mit E-Traktoren arbeiten kann, auch diese dürften dann zu einem großen Teil über eigene Stromversorgung betankt werden. usw.

Es gibt in der E-Mobilität nur 3 wirkliche Probleme, alle anderen sind einfach nur Nebenkriegsschauplätze für die Eine- oder Andere Seite.

1. Reichweite und Ladedauer
2. Preis
3. ungeklärtes Recycling

Für das erste Problem wird ja nun weltweit geforscht, bisher in der Tat mit keinem zufriedenstellenden Ergebnis.
Das zweite Problem wird der Markt irgendwie regulieren
Das dritte Problem sollte (zumindest für Deutschland und Europa) die Bundesregierung sich mal auf die Tagesordnung schreiben, so dass über die EU eine echte Lösung gefordert wird, die da nur lauten kann: Dieser Prozess muss zukünftig in Europa gelöst werden, ohne unseren Wohlstandsmüll weiterhin in der dritten Welt preiswert und auf deren Kosten zu entsorgen.
 

Drupi

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Duster 1,6v LPG EZ. 3/2012
Genau das ist doch der "Blödsinn".

Ebensogut könnten wir diskuktieren was wäre,
  • wenn die Erde von Außerirdischen besetzt wird.


@Oldironman
Danke, endlich mal jemand der es beim Namen nennt.
Mittlerweile erinnert mit der Resch an Dieter Köhler.
Ein netter Opa, der im seriösen Erklärstil Unsinn verbreitet.
.
Also so doof ist der nun mal nicht gerade,...er hat von der Materie mit Sicherheit mehr Ahnung als alle anderen hier in der Community.
 

sponti68

Mitglied Silber
Fahrzeug
Dacia Dokker 1.2 TCe 115
Baujahr
2017
Wieviel dieser Herr Lesch wohl für diesen Bericht bekommt?
Hat er Angst um seinen Sendeplatz?

Wer denkt, aber der Herr Professor der kann doch nicht lügen, das muss doch stimmen, hier ein Bericht dazu.

Elektroauto ein Irrweg? Darum liegt Professor Harald Lesch falsch

Interessant, Herr Professor H. Lesch antwortet nicht auf Fragen die ihn mit Fakten und der Realität konfrontieren. Auch eine Möglichkeit die Realität zu verweigern.
Gut, was soll er auch anderes antworten als dieser Selbsternannte Möchtegern Experte von Lungenfacharzt, der dann nicht einmal einfachste Rechnungen fehlerfrei durchführen konnte.

Würde man voraussetzen um Dr. oder gar Prof. sein zu dürfen, muss man korrekt rechnen können, ja dann dürften beide ihre Titel nicht mehr führen.

@Drupi ja ich lese auch Berichte wie die von dir empfohlenen. Du ja anscheinend nicht wenn man dir welche empfiehlt zum lesen.
Da warten zum einen die über 25 Links mit Realität und Fakten, unter anderem zur Stromerzeugung, als auch hier ein paar weitere Berichte, die zu lesen gut wären.
Ich vermute du wirst auch hier weiterhin deiner Linie treu bleiben, und deine Aussagen, selbst wenn sie wiederlegt sind einfach weiter aufstellen, egal wie fehlerhaft und ignorant diese auch sind?

Deshalb macht jeglicher weiterer Diskussionsversuch mit dir keinen Sinn.

Aber eine Bitte habe ich noch. Wenn du in einigen Jahrzehnten keinen Tropfen Erdöl mehr kaufen kannst, dann steige bitte nicht um auf Batterieantrieb. Bleib du dann bei deinem Verbrenner.

Wer gerne die Unwahrheiten des ARD Berichts aufgedeckt bekommen will, wird beispielsweise hier fündig

Wie eine ARD-Doku absurdes Zeug über Elektromobilität verbreitet und dadurch den Klimawandel verstärkt - Der Graslutscher

und hier zum Faktencheck, welche Behauptungen schlichtweg Quatsch sind

Vorurteile: Diese Argumente gegen Elektroautos sind Quatsch | Edison

Auch hier sind Fakten und Realität zusammengefasst nachzulesen

E-Mobilität

Du glaubst an den 17 tonnen Mythos, dann kann dir hier mit Fakten und Realität geholfen werden

Elektroauto-Akkus: So entstand der Mythos von 17 Tonnen CO2 | Edison
 

Omnivor

Mitglied Platin
Fahrzeug
Dacia Dokker 1.6 MPI (KEM3 67P-K7M A812-JR5 361)
Baujahr
2014
Interessanter Bericht.
Sollten sich die EAuto Fans und Besitzer mal genau anhören und nachdenken.:clap:
Also so doof ist der nun mal nicht gerade,...er hat von der Materie mit Sicherheit mehr Ahnung als alle anderen hier in der Community.
Ale E-Techniker folge ich da mal der Argumentation des Herrn Lesch. Sein Rechenbeispiel mal angenommen... womit produzieren und, Hauptproblem : "bevorraten" wir das 6-fache der zur Verfügung stehenden Gesamtleistung ? Da wird es nicht so einfach mit der Realisation einer Infrastrauktur !
Dafür müssten noch ein paar zusätzliche AKW´s ans Netz gehen
Der Technische Fortschritt trägt die E-Mobilität NOCH nicht !
Davon abgesehen, das es in dem Video haupsächlich um Wasserstoff geht...
geht Herr Lesch von unrealistischen (utopischen) Ladeleistungen aus, worauf dann u.a. die folgende angebliche Stromnetzüberlastung fußt.

In diesem Video werden einige Unstimmigkeiten erklärt:

In der Hoffnung, das die „e-Auto-Gegner“ nicht nur Viedeos ansehen um ihre eigene zementierte Meinung weiter zu verfestigen, sondern auch fundierte Quellen der „Gegenseite“ nutzen habe ich es verlinkt.

Meine Erfahrung ist aber das es eh umsonst ist, weil Quellen und Argumente, die die eigene Meinung gefährden könnten, fast immer ignoriert werden.
Lieber werden i.d.R Fakenews und falsche Berechnungen weiterverbreitet.

Übrigens ist der Autor KEINER der „Lesch-Gegner“ sondern er hatte mit seiner Redaktion vorher engen Kontakt.
Herrn Lesch wird sehr viel zugearbeitet, worauf er sich bei seinen Sendungen verlassen muß, weil das allein von ihm garnicht zu schaffen ist.

Sehts Euch ruhig einmal bis zu Ende an.
Dauert nur 13 Minuten und tut nicht weh.
Unter dem Viedeo sind auch Quellen genannt.
 

Drupi

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Duster 1,6v LPG EZ. 3/2012
Wieviel dieser Herr Lesch wohl für diesen Bericht bekommt?
Hat er Angst um seinen Sendeplatz?

Wer denkt, aber der Herr Professor der kann doch nicht lügen, das muss doch stimmen, hier ein Bericht dazu.

Elektroauto ein Irrweg? Darum liegt Professor Harald Lesch falsch

Interessant, Herr Professor H. Lesch antwortet nicht auf Fragen die ihn mit Fakten und der Realität konfrontieren. Auch eine Möglichkeit die Realität zu verweigern.
Gut, was soll er auch anderes antworten als dieser Selbsternannte Möchtegern Experte von Lungenfacharzt, der dann nicht einmal einfachste Rechnungen fehlerfrei durchführen konnte.

Würde man voraussetzen um Dr. oder gar Prof. sein zu dürfen, muss man korrekt rechnen können, ja dann dürften beide ihre Titel nicht mehr führen.

@Drupi ja ich lese auch Berichte wie die von dir empfohlenen. Du ja anscheinend nicht wenn man dir welche empfiehlt zum lesen.
Da warten zum einen die über 25 Links mit Realität und Fakten, unter anderem zur Stromerzeugung, als auch hier ein paar weitere Berichte, die zu lesen gut wären.
Ich vermute du wirst auch hier weiterhin deiner Linie treu bleiben, und deine Aussagen, selbst wenn sie wiederlegt sind einfach weiter aufstellen, egal wie fehlerhaft und ignorant diese auch sind?

Deshalb macht jeglicher weiterer Diskussionsversuch mit dir keinen Sinn.

Aber eine Bitte habe ich noch. Wenn du in einigen Jahrzehnten keinen Tropfen Erdöl mehr kaufen kannst, dann steige bitte nicht um auf Batterieantrieb. Bleib du dann bei deinem Verbrenner.

Wer gerne die Unwahrheiten des ARD Berichts aufgedeckt bekommen will, wird beispielsweise hier fündig

Wie eine ARD-Doku absurdes Zeug über Elektromobilität verbreitet und dadurch den Klimawandel verstärkt - Der Graslutscher

und hier zum Faktencheck, welche Behauptungen schlichtweg Quatsch sind

Vorurteile: Diese Argumente gegen Elektroautos sind Quatsch | Edison

Auch hier sind Fakten und Realität zusammengefasst nachzulesen

E-Mobilität

Du glaubst an den 17 tonnen Mythos, dann kann dir hier mit Fakten und Realität geholfen werden

Elektroauto-Akkus: So entstand der Mythos von 17 Tonnen CO2 | Edison
Das ist doch Quatsch...der hat genug Kohle und ist auf zusätzliche Einnahmen doch gar nicht angewiesen.
Er hat das ausführlich erklärt, aber wenn einer unbedingt ein EAuto haben will, muss er auch die Möglichkeit haben es zu Laden, und es ohne Probleme und nachzudenken täglich zu benutzen.
Unabhängig davon ob es nun gut oder schlecht für die Umwelt ist.
Und nicht nur die Personen mit : "Mein Haus, mein Boot, mein Auto, meine "Photovoltaikanlage".
 

Oldironman

Mitglied Silber
Fahrzeug
Duster Prestige LPG, atacamaorange,
Baujahr
2019
Aber eine Bitte habe ich noch. Wenn du in einigen Jahrzehnten keinen Tropfen Erdöl mehr kaufen kannst, dann steige bitte nicht um auf Batterieantrieb

Es gab schon immer Alternativen zu nur einem Kraftstoff,
fahre seit 1982 fast ausschließlich LPG.
Übrigens deswegen bin ich auch hier, meine Frau fährt den Duster nur,
weil er LPG ab Werk zu einem kleinen Kurs hat.
 

Oldy

Dacianer.de-Sponsor
Fahrzeug
Dacia Dokker 1.6 LPG
Baujahr
2018
Aber eine Bitte habe ich noch. Wenn du in einigen Jahrzehnten keinen Tropfen Erdöl mehr kaufen kannst, dann steige bitte nicht um auf Batterieantrieb

Es gab schon immer Alternativen zu nur einem Kraftstoff,
fahre seit 1982 fast ausschließlich LPG.
Übrigens deswegen bin ich auch hier, meine Frau fährt den Duster nur,
weil er LPG ab Werk zu einem kleinen Kurs hat.
Wie erzeugt man LPG, ohne Kraftstoff (Benzin, Diesel) zu erzeugen bzw. zu Fördern?
LPG ist ein Abfallprodukt aus der Kraftstoffproduktion.:think:
Autogas – Wikipedia
 

1fachICH

Mitglied Bronze
Fahrzeug
Dacia Sandero Stepway II Prestige 0.9TCe LPG S&S
Baujahr
2018
Ich bin mitnichten ein Gegner der Elektromobilität.
Enorme Vorteile von Elektromotoren gegenüber von Verbrennungsmotoren lassen sich nicht leugnen !

Mir persönlich geht es darum, das ein "Umschwung" vernünftig vonstatten gehen muss.
Dabei gibt es einiges zu bedenken, vor allem wenn die Zahl der E-Autos mit der Zeit nicht nur
steigt, sondern in einigen Jahren eben den Großteil der Verkehrsmittel ausmacht.

Das ganze steckt noch in den Kinderschuhen, und auch wenn es Richtungsweisend ist, so ist
das Potential noch lange nicht ausgeschöpft.
Es wird nicht zwangsläufig bei Lithium-Batterien bleiben, denn Speichertechnologien sind noch
nicht erschöpfend erforscht.

Auch ist durchaus eine Kombination verschiedener Technologien denkbar...
So könnten Fahrzeuge durch Induktionsschleifen ggfs bereits unterwegs "nachtanken"
oder auf Langstrecke mit Strom versorgt werden... und nur in urbanem Gelände auf autarke
Stromversorgung angewiesen sein... eine Kombi aus Brennstoffzelle und Speicherung via Batterie
und Induktiver Ladung... ggfs gibt es irgendwann eine PV Beschichtung statt Lack die zusätzlich
Strom erzeugt... oder Reifen die kinetische Energie wandeln... alles denkbar !

Warum Hybride mit "Range Extender" nicht heut schon mit LPG statt Superbenzin betrieben
werden, als Zwischenschritt, will auch niemand zufriedenstellend beantworten ?!
Ein Zugeständnis an die Ölindustrie ?

NIEMAND von uns kann behaupten, das seine Meinung, und sei sie noch so gut mit Daten und
Fakten hinterlegt, der Weisheit letzter Schluss sind.

Deshalb ist ein friedlicher Meinungsaustausch umso wichtiger :prost:
 

michael3

Mitglied Platin
Fahrzeug
Dacia Logan MCV II, 0.9 TCe 90 LPG
Jungs... sollte es hier nicht um Elektro-Antriebe gehen?

Wenn ihr euch über Bio-LPG unterhalten wollt, macht das doch bitte hier.
.
 

Oldironman

Mitglied Silber
Fahrzeug
Duster Prestige LPG, atacamaorange,
Baujahr
2019
Wenn du in einigen Jahrzehnten keinen Tropfen Erdöl mehr kaufen kannst,

darauf bezog sich die Aussage, das es immer Alternativen gab, wie früher
auch schon das LPG,
Vielleicht ist es ja in einigen Jahrzehnten Wasserstoff als Alternative zum E-Antrieb
 

Wie viele Kilometer legst du jährlich mit deinem Dacia zurück?

  • 0km - 5.000km

    Stimmen: 45 4,8%
  • 5.000km - 10.000km

    Stimmen: 179 19,1%
  • 10.000km - 15.000km

    Stimmen: 264 28,2%
  • 15.000km - 20.000km

    Stimmen: 169 18,1%
  • 20.000km - 30.000km

    Stimmen: 190 20,3%
  • 30.000km - 50.000km

    Stimmen: 77 8,2%
  • mehr als 50.000km

    Stimmen: 12 1,3%
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