Panne mit Fehler p 0301

[ByeBye 5771]

10:1 gibt beim motor lediglich das geometrische verdichtungsverhältnis an.

ein 10:1 verdichteter motor kann (und sollte im neuzustand) auch locker 11-13bar kompressionsdruck erreichen.

 

[Byebye 39336]

Mein Motor hat ein Verdichtungsverhältnis von 9,8 zu 1. Der gemessene Kompressionsdruck liegt durchschnittlich bei ca. 13,56 bar.

 

[MadGyver]

Bei einer vernünftigen Kompressionsmessung werden alle Kerzen herausgedreht. Es gibt keinen Luftstrom im Abgastrakt, also kann der Turbolader keine vorkomprimierte Luft liefern. Und einen elektrisch betriebenen Kompressor hat Dacia (noch) nicht. Das ist mein Hinweis für alle bisherigen und folgenden Zahlenbeispiele.


Und dann noch ein kleiner Tipp aus der Motometer-Praxis:

Wenn ich in einen alten 12-bar-Kompressionsdruckschreiber die neuen 17,5-bar-Registrierscheiben einlege, bekomme ich einen Ausdruck mit 45,8% zu hohen Werten. Immer. Jedes mal. Und immer im gleichen Verhältnis zu hoch. 17,5/12=1,458.

Die Zahlen von @womb100 riechen förmlich nach genau diesem Fehler. 13,56/17,5*12=9,3 und somit rund 5% unter der geometrischen Verdichtung von 9,8:1. Das klingt nach einem gesunden Motor und einem falschen Einlegeblättchen.


Gruß
MadGyver

 

[ByeBye 5771]

Was hat das denn mit dem Turbolader zu tun?

 

[Byebye 39336]

also kann der Turbolader keine vorkomprimierte Luft liefern

Mein Motor hat keinen Turbolader.

 

[ByeBye 5771]

Vom Verdichtungsverhältnis auf den zu erwartenden Kompressionsdruck zu schliessen, funktioniert aber beim Motor nicht.

womb100 liegt hier richtig.

 

[Byebye 39336]

Naja, rein rechnerisch ergibt sich für den 1.2 Motor bei 9,8:1:

für einen Zylinder:

Hubraum 287,25
Verdichtungsraum 29,31

Damit ergibt sich eine rechnerische Verdichtung von 10,8 bar

Das nächste Mal bitte auch Deine Quelle angeben.

 

[Byebye 39336]

Wird die nun in einem Verhältnis 9,8 : 1 zusammengedrückt, ergibt das ganz einfach 9,8bar.

Theoretisch sollte der Verdichtungsdruck 9,8 bar betragen. Wieso beträgt er rechnerisch dann 10,8 bar?

 

[Byebye 39336]

Leider weiß ich den Namen meines Lehrers im Fach Verbrennunsgmotoren nicht mehr!

kfz-tech.de (http://www.kfz-tech.de/Biblio/Formelsammlung/Verdichtungsverhaeltnis.htm)

Mit dieser Formel ist nur das Verdichtungsverhältnis ermittelbar.

 

[Helmut2]

Jetzt kriegt Euch mal nicht in die Wolle wg. der läppischen 2 Bar Differenz zur rechnerisch erforderlichen Kompression.



Die Differenz kann verschiedene Ursachen haben.

• ungenaues Meßgerät mit abgenutzten Gummidichtkegel
• kalter Motor beim messen
• viel Stadtverkehr und dadurch leicht verkokelte Ventile

Insgesamt ist doch erstmal wichtig, daß die Kompression zum Wohle von Kurbelwelle und Lagerschalen auf allen Töpfen im großen und ganzen gleichmäßig ist.

 

[ByeBye 5771]

Diese läppischen 2bar machen aber einen enormen Unterschied.

Den letzten Motor mit 8,x bar habe ich zum Wohnzimmertisch umfunktioniert.

 

[Byebye 39336]

rechnerisch erforderlichen Kompression

Dies setzt voraus, dass man die Rechnung von @wf als korrekt ansieht. Ich bezweifele das. Denn es würde bedeuten, dass der rechnerische Druck stets 1 bar über der Kennzahl des Verdichtungsverhältnisses liegt (9,8 zu 1 --> 10,8 bar; 12 zu 1 --> 13 bar etc). Wenn die Zunahme der Kompression durch das Ansteigen der Temperatur (oder andere den Druck beeinflussende Faktoren) nicht berücksichtigt worden ist, so stellt sich die physikalische Frage, warum der Druck rechnerisch 1 bar über der Kennzahl von 9,8 liegen soll.

 

[Byebye 39336]

Sorry, Doppelpost.

 

[Byebye 39336]

Es geht nicht um eine tatsächliche Messung, sondern um die reine Berechnung des Kompressionsdruckes im "Reagenzglas" ohne äußere, den Druck beeinflussende Faktoren.

 

[ByeBye 5771]

Richtig.
Und genau deswegen kann man diese Berechnung nicht so auf einen Hubkolbenmotor übertragen.