Duster III ab 2024 KFZ Diagnosegerät OBD mit SGW (Security Gateway) für Dacia/Renault ab 2024

[Frank64]

Hallo Zusammen,

ich würde gerne hier Themen OBD mit SGW (Security Gateway) sammeln.
Welche Geräte unterstützen unseren Duster 3 / Bigster sind bezahlbar für den Selbstschrauber.

Falls SGW nicht bekannt ist: ( Mit einem einfachen Geräte ist eine Fehlerauslesung bzw. Löschung nicht mehr möglich:

Der Security Gateway (SGW) ist ein wichtiges Sicherheitselement in modernen Kraftfahrzeugen und kostenpflichtig. Es dient als Schutzmaßnahme gegen unerlaubten Zugriff auf die Fahrzeugnetzwerke und die darin enthaltenen Systeme. Durch das SGW werden sämtliche Zugriffe auf das CAN-Netzwerk kontrolliert und Schreibvorgänge unterbunden. Die Fahrzeughersteller führten das SGW ein, um die Kommunikation zwischen Diagnosegeräten und Fahrzeug zu kontrollieren und Hackerangriffe zu verhindern.


Gruss Frank

 

[Texas]

Es dient als Schutzmaßnahme gegen unerlaubten Zugriff

Das Sicherheitsmodul unterbindet den Schreibzugriff bei Befehlen, die Einstellungen ändern, nicht die Diagnose und das Daten auslesen.
Beispiel: Fehlerspeicher und Daten auslesen am neuen Sandero III

Dann gibt es noch dieses angefangene Thema: OBD Auslesegeräte Dacia Duster III

 

[Dolley]

Es gibt ein Y-Kabel, um hinter dem SGW (im Motorraum) in das CAN-Bus Netzwerk einzusteigen:

Beitrag im Thema 'DDT4all Funktionen beim Sandero III'
https://www.dacianer.de/threads/ddt4all-funktionen-beim-sandero-iii.55232/post-1193771

Die SWG sind mittlerweile ein großes Problem bei allen Neufahrzeugen. Es gibt auch Diagnose Geräte die offiziell unterstützt werden. Da kauft man dann Credits um das SWG für einen Vorgang freizuschalten. Ist aber alles nicht ganz billig. Diagnosegerät liegt bei ca. 1.000 EUR und noch mal 500,00 EUR für die Credits.

 

[Texas]

in das CAN-Bus Netzwerk einzusteigen

Ob mit einer Umleitung beim Duster III Programmierungen erfolgen können, ist noch nicht weitreichend untersucht.
Das verbaute Sicherheitsmodul ist eine höhere Ausbaustufe, als bei der Sandero III/Jogger Baureihe.
Dem Duster III Can Übersichtsschema nach, kontrolliert und autorisiert das Sicherheitsmodul einige andere Steuergeräte.

Anfragen zu Daten und Fehler lesen oder löschen an die Steuergeräte werden nicht beeinträchtigt. Es ist keine spezielle Software zur Freischaltung notwendig.

 

[Frank64]

Ob mit einer Umleitung beim Duster III Programmierungen erfolgen können, ist noch nicht weitreichend untersucht.
Das verbaute Sicherheitsmodul ist eine höhere Ausbaustufe, als bei der Sandero III/Jogger Baureihe.
Dem Duster III Can Übersichtsschema nach, kontrolliert und autorisiert das Sicherheitsmodul einige andere Steuergeräte.

Anfragen zu Daten und Fehler lesen oder löschen an die Steuergeräte werden nicht beeinträchtigt. Es ist keine spezielle Software zur Freischaltung notwendig.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2025

Hi, ich hatte es schon mit 2 Topdon Geräten versucht. NICHT alle Steuergeräte lassen eine Abfrage zu. Ich denke aber auch das die Geräte nicht alle Service unterstützen.

 

[Texas]

NICHT alle Steuergeräte lassen eine Abfrage zu.

Das sind Softwaredaten von einem Duster III mit TCe 130 Motor, bis auf das Navigationsgerät wurde alle Steuergeräte über OBD ausgelesen:
Softwareversionen beim Duster III
Das stammt von einem Test, wo alle bekannten Can Adressen abgefragt wurden, um fest zu stellen, auf welchen Adressen positive Antworten kommen.
Das Navigationsgerät ist nur über eine Netzwerkadresse erreichbar.

 

[Schrauber74]

Hi, ich hatte es schon mit 2 Topdon Geräten versucht.

Da muss man sich aber auch fragen, ob die das überhaupt schon können bzw in welchen Umfang, denn schließlich ist der D3 ja noch nicht sooo lange auf dem Markt und daher normalerweise in Vertragswerkstatthand.

Gerade wenn es "kleinere" topdons waren sind die oft nicht sehr aktuell. Da muss man dann eben abwarten oder man schreibt den Support an. Die Logfiles bzw Daten werden vermutlich eh automatisch versendet, denn die Hersteller wollen schließlich an Daten kommen zur Verbesserung.

Selbst eine originale und aktuelle Bosch Esitronic unterstützt den D3 noch ncht vollständig

 

[drei-x]

Dem Duster III Can Übersichtsschema nach

Kann man das Schema irgendwo einsehen?

 

[wavelow]

Es scheint eine saubere Lösung für das Security Gateway (SGW) Problem zu geben:

Diesen Adapter bekommt man für ca. 70 Euro hier
oder hier für 79 Euro

Das Ding bleibt dauerhaft im Auto. Weil schon der Einbau bei den meisten Fahrzeugen relativ umständlich ist. Ich habe einen Kangoo III und da sitzt das SGW oberhalb vom Tacho versteckt. Also Tacho raus, dann SGW raus, Adapter ran usw.

Einbauvideo bei einem Renault:
YouTube Video

 

[Schrauber74]

Die Frage ist, ob das obere auch mit allen Geräten oder nur mit MaxiECU funktioniert? So wie ich das lese nur mit MaxiECU-Geräten. Andersrum: ist dem Kabel/Adapter wirklich Elektronik die andere Geräte blockiert?

Der untere Link soll meine Wissens nach nicht für Renault/Dacia gehen. Keine Ahunh mehr warum oder ob inzwischen was geändert wurde.

Also, Freiwillige vor...

(Habe mir ein otofix D1 Pro gekauft und richte den gerade ein, der kann optional Gateways entsperren. Ist natürlich nicht ganz billig, also beides, aber selbst der D1 Lite kann das. Allerdings kann der quasi nichts codieren.
Aber: freischalten mit dem, codieren mit zB Pyren/DDT4all.

Und ja ich weiß, selbst der Lite kostet ab ca 300€, aber umsonst gibts sowas nunmal nicht!)

 

[Texas]

Kangoo III

Hast du das Teil schon in praktischer Verwendung? Ein Dacianer hat das mal bestellt und die Belegung OBD zu Sicherheitsmodul durch gemessen. Das passte nicht zusammen. Um alle Steuergeräte zu erreichen, müssten drei oder vier Kanäle angezapft werden, welche nicht parallel geschaltet werden dürfen.
Er hatte das Kabel wieder zurück geschickt.
Selbst bauen sehe ich als bessere Option. Es gibt ja ein vorkonfektioniertes Kabel von Aliexpress, welches vor das Sicherheitsmodul gesteckt werden kann und nur ein oder mehrere OBD Kupplungen aufgeklemmt werden müssten.

 

[Hawcline]

Es scheint eine saubere Lösung für das Security Gateway (SGW) Problem zu geben:

Diesen Adapter bekommt man für ca. 70 Euro hier
oder hier für 79 Euro

Das Ding bleibt dauerhaft im Auto. Weil schon der Einbau bei den meisten Fahrzeugen relativ umständlich ist. Ich habe einen Kangoo III und da sitzt das SGW oberhalb vom Tacho versteckt. Also Tacho raus, dann SGW raus, Adapter ran usw.

Einbauvideo bei einem Renault:
YouTube Video

Moin,

so ein Adapter hab ich mir selber gebaut, für meinem Sandero,
geh allerdings im Motorraum am Steuergerät dran, bekomme die wichtigsten Steuergeräte, das reicht für mich.